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コメント欄 - 他人にアレルギー症状を起こさせる疾患「PATM（パトム）」は実在するか？ - NATROMの日記

世の中 カテゴリーの変更を依頼 記事元:natrom.hatenablog.com
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    記事へのコメント76件

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    hate_flag
    hate_flag WHOが電磁波過敏症について「科学的に言って電磁波を感知できる人間は存在しない。心の病だ。でも患者は実際に苦しんでいるので電磁波以外の真の原因を取り除いてあげてね」と言ってた。これもそういうことだろう

    2018/09/28 リンク

    その他
    TUKINAMI
    TUKINAMI 世の中には化学物質過敏症とかPATMが存在しないと困る人が存在することがよく分かる。 二度と来ないと言った奴の出戻り率の高さ。はてブにも帰ってきてる…

    2018/09/29 リンク

    その他
    ublftbo
    ublftbo ここでむつかしいのが、精神疾患や精神科受診に対し、抵抗を生じたり偏見を持ったりする場合があることですね。それ自体が心理社会的問題だから、何重にも困難。問題としては、まさしく化学物質過敏症と同型の構造。

    2018/09/28 リンク

    その他
    ROYGB
    ROYGB 匿名ダイアリーに書いてあった話は、複数の同僚からの苦情があったということなので、またちょっと違う現象なのかなあ。

    2018/09/28 リンク

    その他
    hi_kmd
    hi_kmd 症状や原因が明確に見えないときに、医師が突き放した対応をするのが代替医療への導線になってしまっている、というのは重要な指摘。

    2018/09/28 リンク

    その他
    sds-page
    sds-page テレビ局もいっちょかみする気あるならブラインド条件の実験くらいやればいいのに

    2018/09/28 リンク

    その他
    jaguarsan
    jaguarsan 化学物質過敏症もそうだが患者自身が精神疾患に偏見があり、精神疾患を否定したいがあまりにこじ付けレベルでも身体疾患として診断してくれる医者を探してしまうのでは。

    2018/09/28 リンク

    その他
    rain-tree
    rain-tree 仕草や振る舞いの深読みなら分かるけど、被害が出ている改善しろまで言われているケースは、訴えてる側の証言も検証しないとなんとも言えない

    2018/09/28 リンク

    その他
    azumi_s
    azumi_s 集団ストーカー被害を訴える人々がどうしても重なってしまう。

    2018/09/28 リンク

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    kh0705
    kh0705 しごく真っ当な意見です。というかこれが真っ当な意見に見えない人は、自分の感覚に偏りがないか自問すべきだと思う。

    2018/09/29 リンク

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    nuara
    nuara 例えば、杉の木花粉がくっつきやすい環境で生活してたら、アレルギー反応されちゃう人もいるかも。個々のケースから、全てが妄想であるとか妄想でないとか判断できない。

    2019/09/06 リンク

    その他
    nenesan0102
    nenesan0102 なとろむ先生に、集団ストーカー対策リング(15万円) について取り上げてほしい。

    2019/09/06 リンク

    その他
    mobanama
    mobanama "これだけ書いても、おそらく「なとろむはPATM患者さんの訴えを無視し、気のせいだとしている。患者蔑視だ」などといった的外れな批判があることを予言しておく"

    2019/09/05 リンク

    その他
    yuchan893n
    yuchan893n 壁を貫通してアレルゲンを撒き散らすとしたら臭いと思わせるより致命的だと思うんだが…妄想の内容がネガティヴ過ぎて悲劇だ

    2018/10/27 リンク

    その他
    sisui_ro
    sisui_ro コメ欄の批判者とも呼べない批判者もどきが、もう酷すぎて草も生えない。主さんに置かれましては対応お疲れ様ですけど、長々相手しすぎてるとも毎度思いますね。まずＱ2だけに絞るとかでも良かったのでは。

    2018/10/05 リンク

    その他
    deep_one
    deep_one 少なくとも主訴である「大多数の人が反応する」ことと、「医療機関の従事者が反応しない」ことの矛盾は解消されないと前に進まない。

    2018/10/01 リンク

    その他
    counterfactual
    counterfactual 僕がいることで他人にアレルギー反応を引き起こしていると思っている人が、アレルギー検査しても意味ないじゃん。　僕には、ハウスダストへのアレルギーがあります？　いや、僕のアレルギーじゃなくてですね・・

    2018/10/01 リンク

    その他
    septuor
    septuor olfactory reference syndrome https://en.m.wikipedia.org/wiki/Olfactory_reference_syndrome が長くて馴染みの薄い言葉だからPATMになったのかなと邪推する。

    2018/10/01 リンク

    その他
    yuru_harukaze
    yuru_harukaze 朝は無臭なのに、現場から帰ってくると納豆の匂いになってる同僚がいたな。病院行く前にシャワーしてるけど、仕事中はそのままだからとか。

    2018/09/30 リンク

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    muryan_tap3
    muryan_tap3 PATMを紹介した増田と、不快な匂いだから対策しろとパワハラされてる増田(こちらが先出)と２つあるんだけど両方読んでる人ばかりではないらしい。精神科でも症例に当たらないから気のせい/努力しろという医師も…orz

    2018/09/30 リンク

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    crowserpent
    crowserpent 怪しい疾患概念の背景にある「精神疾患への偏見」と「標準医療側の不適切な診療」、そしてそれらを利用する代替医療者について。

    2018/09/30 リンク

    その他
    sanam
    sanam この件に限らず何らかの被害を継続的に受けてる時は録音する事が大事だなと思った。

    2018/09/30 リンク

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    filinion
    filinion 「まず精神科で診断を受けるのが最善では」と勧めると「気のせいだというのか！」「心の問題だとして切り捨てている！」とか言われるの、精神病者に対する差別の表れだよな。「精神病扱いされるのは嫌だ」という。

    2018/09/30 リンク

    その他
    TUKINAMI
    TUKINAMI 世の中には化学物質過敏症とかPATMが存在しないと困る人が存在することがよく分かる。 二度と来ないと言った奴の出戻り率の高さ。はてブにも帰ってきてる…

    2018/09/29 リンク

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    Lhankor_Mhy
    Lhankor_Mhy HPVVにおけるHANSもここに至る領域の境界付近にいると感じている。/ それにしてもコメント欄、NATROM先生はかなりわかりやすく説明されていると思うのだけど......

    2018/09/29 リンク

    その他
    hokuto-hei
    hokuto-hei これも心因性だろうな。心因性だからといって症状がないわけじゃないのはいうまでもないけどな。

    2018/09/29 リンク

    その他
    banban
    banban “患者さんが標準医療から離れる理由の一端は、通常の医療を行っている側にあることを自覚すべきである。”

    2018/09/29 リンク

    その他
    nekoluna
    nekoluna https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT02692495　　トリメチルアミン尿症とか似たようなのはあるかもしれない

    2018/09/29 リンク

    その他
    pribetch
    pribetch 予言当たっててワロタ

    2018/09/29 リンク

    その他
    lets_skeptic
    lets_skeptic 件の増田がきっかけとなってPATMの概念が出てきたので、PATMの現状を説明しているだけであって、件の増田がPATM的な主張をしているというエントリではない。混乱なきよう。

    2018/09/29 リンク

    その他
    mohno
    mohno 「PATM（パトム, People Allergic To Me）」←未解明なのか。発端の人、（大企業の社員ならわからんが）まともな対応が期待できるか分からんな。

    2018/09/29 リンク

    その他
    ooblog
    ooblog #アレルギー #PATM #ガスライティング 「「気のせいでしょう」などと不適切な説明をする医師~病名を付け、治療してくれる代替医療~吹き込む人がいて、相談者が信じてしまったら」某増田に劇場型詐欺の魔の手。

    2018/09/29 リンク

    その他
    shoot_c_na
    shoot_c_na お前がそう思うんならそうなんだろう（以下略、事案

    2018/09/29 リンク

    その他
    BigHopeClasic
    BigHopeClasic 増田で言われていたのは自己臭妄想ではなく、とにかく臭い対策できないなら会社辞めろと言われた事例なのだから、精神科の受診を勧めるのは意味がないのでは？

    2018/09/29 リンク

    その他
    kamiaki
    kamiaki “患者さんが標準医療から離れる理由の一端は、通常の医療を行っている側にあることを自覚すべき”

    2018/09/29 リンク

    その他
    progrhyme
    progrhyme オカルトじみている。心の病か

    2018/09/29 リンク

    その他
    ueshin
    ueshin なぜ自分の臭いが他人に迷惑がられている証拠を、頑としてゆずらないのか。なぜ嫌われている根拠を、明確に証明しなければならないのか。なぜ気にしないではいられないのか。

    2018/09/29 リンク

    その他
    flowing_chocolate
    flowing_chocolate 診断の段階で、患者に対して「わからない」で終わらせる医者が結構多いから、患者が根拠を探すことになり、歪みを生むと思ってる。本当は医者が根拠を探して提示してほしい。

    2018/09/29 リンク

    その他
    nakayossi
    nakayossi “少なくとも現時点で、PubmedでPATMに関する論文を見つけることはできなかった。つまり、PATMについて正式な診断基準がないのはもちろん、治療法や病態もわからなければ、症例報告すら存在しない”

    2018/09/29 リンク

    その他
    KoshianX
    KoshianX なーるほど、クリーンになってわずかな匂いも不快に感じるという説明は非常に得心がいくもんでつい信じ込んでしまったな。

    2018/09/29 リンク

    その他

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    PATM（パトム）についての医学論文はほとんど存在しない 「PATM（パトム, People Allergic To Me）」と...

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