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    記事へのコメント132件

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    usou_tuki
    usou_tuki 的確に纏めてある。皆薄々気付いているよね…この問題、どれだけ時間かけても解決しないという事実に。これ言うと両方から刺されそうだけど、別にどっちが正しい訳ではなく、どっちの社会を支持するかの問題だもの。

    2019/10/31 リンク

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    mobile_neko
    mobile_neko 色々な立場があるから難しいよね。 / このポスターは「多少エロいけど規制するほどではない」位が大半だと思うが、双方とも譲ると「性的表現が野放しになる」「規制が強まる」から譲れなくなっていると思う

    2019/10/31 リンク

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    Panthera_uncia
    Panthera_uncia 補助線というか38度線だよな。これ以上お互い不干渉でいようやみたいな。岩渕潤子っていう中立地帯で暴れるゴジラみたいなのいるけど

    2019/10/31 リンク

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    yuhka-uno
    yuhka-uno そもそも「フェミvsオタク」という認識自体が誤り。あれを批判してる「フェミ」の中には相当オタク女性がいる。女性オタクって昔から多いんだよ。

    2019/10/31 リンク

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    arrack
    arrack ラディカルフェミニズムというのは自由主義社会のいわば敵でしかない。悪書追放運動とかに容易に結びつくし、形を変えた父権主義（親和的なのは「奇乳」騒動で分かる）

    2019/10/31 リンク

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    y-wood
    y-wood Linkの増田と合わせて読みたい。/ 『「女は俺の言うことが正解だから言うことを聞け」の「俺」が父親からにラディカル・フェミニズムに変わっただけである。』そうなるよね、ラディフェミ面倒臭い。

    2019/10/31 リンク

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    hanyan0401
    hanyan0401 反ポルノグラフィ公民権条例が象徴的ですが、ラディカル・フェミニズムの理論上は、性的客体化の表現物がゾーニングしていれば存在を許されるなんてあり得ないので、「公共でやるな」は前段階と捉えるのが妥当です。

    2019/10/31 リンク

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    emuemu_1976
    emuemu_1976 双方が双方を非難する材料としか看做してないのに相互理解もなにも

    2019/10/31 リンク

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    u-li
    u-li “「おかしいやろ」とpixivまで追い詰めるのやめれ” これな…… 属性両かぶり側としては、毎日の雑論争キツい以外の言葉がない

    2019/11/01 リンク

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    nakakzs
    nakakzs この問題、たぶん90年代、ヘタすれば60年代まで溯った表現規制の歴史から知らないとどうしてそれを守るのかがわかりにくいので、そこからの説明とそれをふまえた表現の自由の解説が必要かもしれない。

    2019/11/01 リンク

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    yuimoke
    yuimoke 同意。

    2019/11/09 リンク

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    hokuto-hei
    hokuto-hei 『あなたの地雷は誰かの萌え』vs『ここまで自明なのに、エロいと思うことすらすっとぼけやがって』

    2019/11/04 リンク

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    agricola
    agricola 「表現の自由を謳う以上、オタク差別言論もその自由を擁護すべきではないのか？」と不思議だったが、謎が解けた（嘲笑

    2019/11/03 リンク

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    mjq
    mjq いい切り口の論考。先の衆院選で山田太郎に対してはてサの群れが狂ったようにバッシングしていて「リベラルならどんな形であれ表現の自由は歓迎すべきではないのか？」と不思議だったが、謎が解けた

    2019/11/03 リンク

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    Dragoonriders
    Dragoonriders 雑なまとめではあるが面白い。"このポスター絵、実は本屋で販売されている宇崎ちゃん3巻と同じであり、公共の本屋も危なくなる"　この辺りはおそらく相当危機感があって当然だろう。本屋が公共かというのはさておき。

    2019/11/03 リンク

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    omega314
    omega314 まあ私は口で色々言ったところで実質的には外山恒一やイスラム国の敵で、結局は現在の強者・多数派の味方の悪なんだろうけど、悪としては倒されるならこの人・思想・勢力がいいなーみたいな拘りはある。

    2019/11/03 リンク

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    bowbow99
    bowbow99 “あー、ここで留めるつもりだったけどちょっと筆が滑る。こっから本気の蛇足。”

    2019/11/03 リンク

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    gaka48
    gaka48 あのイラストを公共性の極めて高い団体が広報ポスターとして用いることの問題性自体を理解できないって相当アレだよな。その問題意識をベースに「いやこの件では××だから、その批判は当たらない」とかならまだしも。

    2019/11/03 リンク

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    teppodone
    teppodone “「女は俺の言うことが正解だから言うことを聞け」の「俺」が父親からにラディカル・フェミニズムに変わっただけである。” #てぽめも

    2019/11/03 リンク

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    h5dhn9k
    h5dhn9k ツイフェミの人、そこまで考えてないと思うよ。　/ 分類が雑だし、議論を広げすぎている。太田弁護士や岩渕氏をラディフェミと分類して良いかも自明ではない。

    2019/11/03 リンク

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    mon_sat
    mon_sat いろんな主張を目にするほど結局何を問題にしているのか混乱していたが、なるほどこれは理解しやすい。どっちの立場でもないから、どっちの立場の主張も基礎となるところがわかってよかった。

    2019/11/03 リンク

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    hirokichin
    hirokichin こういう考えなのか、じゃあどういうシステムがいいのか全体像から示してもらわないとな～“いまのルールがすでに既得権益側に有利になっているのに、なぜその同じ土俵に登って勝負しなければならないのか”

    2019/11/03 リンク

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    repon
    repon 頭良いなぁ

    2019/11/03 リンク

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    packirara
    packirara 論点がわかりやすくまとめてあって助かる。

    2019/11/03 リンク

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    oreoreoore
    oreoreoore 双方過激で攻撃的な人同士の殴り合いにしかならないので着地点はどちらが折れるかみたいなとこある。お互い論点が攻撃しやすい角度になりがち

    2019/11/02 リンク

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    zatpek
    zatpek 岩渕氏は「私はフェミニストではない」と明言してるが。宮崎監督の趣味と演出されたものをごっちゃにしてたり、前提の事実認識が雑すぎて、これはとても補助線とは言えんよ。せいぜい一個人の私見。

    2019/11/02 リンク

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    wdnsdy
    wdnsdy オタク側としては単行本表紙絵であるあのポスターを引っ込めることを容認すると「18禁でもない本の表紙に服を着た巨乳のキャラを印刷できなくなる」までの規制を容認したも同然なのでこれ以上後退はできないんだよな

    2019/11/02 リンク

    その他
    UrushiUshiru
    UrushiUshiru ポスターの良し悪しとか、相互理解とかそんなレベルの話ではなく、屁理屈こねて手斧振り回して切りかかってくる頭のおかしい輩に対する対処策を議論した方がいいレベルの案件。

    2019/11/01 リンク

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    arvante
    arvante このまとめが決定版ということでいいと思った。

    2019/11/01 リンク

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    kikiki-kiki
    kikiki-kiki ぼくは後に印象派の父と呼ばれることになるマネが「草上の昼食」「オランピア」を自身は古典派だと思ってサロンに発表した後の騒動を思い出すのです。常識やどう感じるかはコンテキストで変わるものでしょうから

    2019/11/01 リンク

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    ericca_u
    ericca_u 別にあれ表現の自由の話じゃないから……。

    2019/11/01 リンク

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    inurota
    inurota うむ。

    2019/11/01 リンク

    その他
    Ayrtonism
    Ayrtonism やっぱり出発点がおかしい。なんで「（有形無形の）規制が強められている」ってのを出発点にするんだろう。10年くらい前は、こういう絵柄のポスターが公共空間に掲示されることってありえないことだったと思うが。

    2019/11/01 リンク

    その他
    Yoshitada
    Yoshitada 色々、粗はあるようだが、ひとつの論点整理として。

    2019/11/01 リンク

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    chiguhagu-chan
    chiguhagu-chan 「へえ不快なんだそうなんだよかったね、じゃあこれからもポスター貼るからよろしくね」で終わりな案件でしか無いんだよな

    2019/11/01 リンク

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    princo_matsuri
    princo_matsuri 私達は今回の表現にはNoを突きつけるけど、それ以上のことはやらないという約束はないから「それ以上」をやるのではという不安が発生するのよな

    2019/11/01 リンク

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    xiiderw
    xiiderw 氏を擁護するつもりはないが、真空パックは、「真空パックで撮影されたCDジャケットが話題に→危なくない？大丈夫なの？→AVでは普通にやってるのに知らないのか！→調べてみた」という流れなのでその点は的外れ。

    2019/11/01 リンク

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    udongerge
    udongerge 確かにフェミニスト側にどうかしてる人が何人か居るのは事実。「ま～んとか女性のことを呼んでる阿呆」の方も個人が特定されない程度に多数存在するので厄介。

    2019/11/01 リンク

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    mamezou_plus2
    mamezou_plus2 ラディフェミってISISみたいなもの。父権象徴への弾圧大好き。「私が、私が父権だ」みたいな。父権への反動と承認の間。蛭子の反逆

    2019/11/01 リンク

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    quick_past
    quick_past この問題、たんにミソジだの社会正義ヘイターだの色んなものが流入してると思うけどな。フェミだのサヨだのの定義が、「俺の好きな物とその周辺にケチつける連中」ってガバガバ具合もいつもどおりだし

    2019/11/01 リンク

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