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    tick2tack
    tick2tack daydollarbotch の指摘通りであり、言葉の多義性を無視するのは詭弁の基本だな~と

    2023/07/16 リンク

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    urashimasan
    urashimasan いまさらだけど、意志を持って行う行為の場合はcauseでもreasonでも「それなりに正当な理由」というニュアンスが入る。日本語の「原因」も同様では?/主体をぼかすのが日本的とも言えるかも。

    2023/04/28 リンク

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    death_yasude
    death_yasude いじめられるならこいつだろうであってその空間にいじめが存在する必然性がないから中高大と集団のありかたが変わればネガティブな対人関係自体が減少するのを大人なら知ってるはず

    2023/04/28 リンク

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    SEIKI
    SEIKI こういった、論理的思考をしているつもりで、ただの言葉遊びをしているだけの人は、「AだからB」の対偶「BでないならAでない」が成り立つのかを考えてから投稿したほうが良いと思う。これ、単なる部分集合の一つだよ

    2023/04/27 リンク

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    neco22b
    neco22b 程度によるが何か要因があったとしても、私的制裁を与えたら犯罪。正当防衛レベルの緊急回避ならいいけど。自力救済認めると中世的世界になる。

    2023/04/27 リンク

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    deep_one
    deep_one 「性格がうじうじしている」「言葉の選び方が下手でコミュニケーションに難がある」は「原因がある」って言わない。(単に友達いないだけならしらんが。)

    2023/04/27 リンク

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    ti-sai
    ti-sai 意図的に人を傷つけたことは夜道の交通事故よりも明確な悪意があるので並べるのは失礼だ。相手に理由をつけて正当化するのはどっちかと言うと性犯罪者寄りだよ。いじめ加害者は性犯罪者と同レベルなんだ。

    2023/04/27 リンク

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    hiro7373
    hiro7373 “夜道の交通事故は歩行者にも原因がある” この例は全然ダメだろ。なぜ夜道で歩道もないような道が前提なんだ。昼間だったら?夜でも歩道に突っ込んできたら服装じゃなくて車が100%悪いだろ

    2023/04/27 リンク

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    sabinezu
    sabinezu どんな事件でもそれなりの理由はある。

    2023/04/27 リンク

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    TETOS
    TETOS つーかその原因とやらも、環境に基づく、相対的なもんやん。極端なこと言うと、ライオンに食べられる草食側とか、オレオレ詐欺に引っかかる老人側に原因がある!みたいな

    2023/04/27 リンク

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    kako-jun
    kako-jun 子供を1人助けるか2人助けたいか、が違う。いじめっ子だけ欠点を指摘して助けたら、いじめられっ子は次の別人によるいじめで死ぬかもしれない。変化から逃げ続けるにも期限があるので、助ける最後の機会かもしれない

    2023/04/27 リンク

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    auto_chan
    auto_chan 真空から量子的なゆらぎでいじめは発生しないので、因果としての原因があるのは言うまでもない自明の理。なのに敢えて言うってことは強く「非」の意味を含む、または含んでいると読み取られるので燃えちゃうよ!

    2023/04/27 リンク

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    aobon700
    aobon700 原因はあっても、それは問題ではない。(みんな書いてた)

    2023/04/26 リンク

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    chikayours
    chikayours 自分で選択可能な要因じゃないことが多いからな、特に子どものいじめの発端て。どんな理由でも嫌いなら関わらなければ良いのに気持ちよくなりたくていじめにいってるやつらにしか非はないでしょ。原因は不要なのよ。

    2023/04/26 リンク

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    shira0211tama
    shira0211tama 原因がある=なんとかしろ って受け取りをするからじゃ?非がない注釈を入れなきゃ駄目な社会環境で国語や言語の授業やってもしゃーないでしょ

    2023/04/26 リンク

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    chintaro3
    chintaro3 いじめを責任が有るとか無いとかいう話に誘導するのは変な感じがする。誰かが責任をとれば済むという問題じゃないだろう。

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    Mecoysvase
    Mecoysvase 民事なら暴行行為があったとして、被害者にそれを誘発する挑発行為があったなら過失相殺になる場合もある。いじめ側が100%悪くていじめられる側に責任がないとは言い切れないな

    2023/04/26 リンク

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    automatican
    automatican その人の人格に改善点がある場合、いじめをしたところで良くなるのか?という疑問が出てくるな

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    ys0000
    ys0000 原因を明らかにしてどうしたいのかという話。最後のセリフもさ、うじうじした性格だといじめ要因になるから矯正したるって言外に述べてない?多様性を尊重できる世の中であって欲しいし、そのままでいていいんだよ

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    baccho07
    baccho07 議論とズレるのは承知の上だが、とっとといじめは犯罪扱いになって加害者が刑務所にぶち込まれて欲しい。特に職場でも学校でもだ。原因の前に犯罪扱いになれば、いじめへの抑止力になる

    2023/04/26 リンク

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    north_god
    north_god うむ、結局のところ加害者側の虐める意思や本心にある理由だとか面倒なことからもスルーして、自然現象か殿様のお捌きだとか神に従ってきた民族なんで0,1で判断できない事はなあなあにする性質なんよ

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    ffrog
    ffrog 理由と問題は分けて考えるべきだけど原因はどっちにも捉えられるからダルい

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    shibainu1969
    shibainu1969 「盗まれる側にも原因がある」といって「盗んでいい」にはならないから。「被害に遭う側に原因があるから加害してもいいんだ」という意識が犯罪障壁を下げるから。いじめは事故じゃなく故意だから。

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    uva
    uva イジメは人間の習性である。そしてカネとテクノロジーで解決できる問題と思う。現在の学校制度では不可能

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    nkgwsy
    nkgwsy 詭弁だから。うじうじしてるとかコミュニケーションが下手とかって、加害側からのいじめる理由にはなり得るけど、いじめという行為そのものの原因にはならないでしょ。

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    ene0kcal
    ene0kcal 「原因」自体はないから。いじめる「理由」と「原因」の違いをまずは感じ取ってくれ。言語化はその後でもいい。

    2023/04/26 リンク

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    punkgame
    punkgame 原因という言い方が良くない。要素という言葉を使う。事故に関しては両者が行わなければいけない注意を怠った結果なので”原因”。いじめは義務を怠ったわけではないので”要素”。あとドラレコのお陰で歩行者の非が

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    nandenandechan
    nandenandechan 何かしら理由があればイジメて良いわけではない。それ以上でもそれ以下でもない。

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    repunit
    repunit 弱いからいじめられてたのでいじめられてた原因について言及されるのは公正世界念みがある。どのみちいじめという行為を全否定して責任取らせてからでないとなぁ。

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    kyoto117
    kyoto117 個人のパーソナリティがいじめられることと因果関係を持っていることを認めること自体が問題でしょ

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