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    paravola
    paravola (クオモ知事やオバマ大統領は)

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    adatom
    adatom さすがにこれはアホすぎ。男女という区分けの話をしてるんだろ?男だけ尊重し女を差別しているかどうかという話。虐殺者が家族に優しくても、敵カテゴリに苛烈で味方に優しい範疇に話が収まるので矛盾点が欠片もない

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    Windfola
    Windfola こんなんただ「リオスモントの」のとこは「リオスモントですら」にしとけ、しないのは馬鹿だろってだけでは。引き合いを出す時の基本。

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    dtpg
    dtpg 森喜朗の失政で間接的には何人も殺されている。心が殺させた人だっている。

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    quabbin
    quabbin どっかで孫を使って無理筋擁護でもしたんかね、なんだかなぁ…。と読んでたけど、ブコメの「連座」って何の話だw さすがにひどくないだろうか

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    bakebakebake
    bakebakebake これは同意。身内評価を社会的評価に連動させるのは良くない

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    mujisoshina
    mujisoshina ケスラー「あなたのご主人が告発されているのは、良き夫で優しい父親だからではありません。私事で非があった故に獄にくだされたわけでもありません。誤解なさらぬように。」銀英伝はこういうのもカバーしてたなあ。

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    technocutzero
    technocutzero まぁ別に虐殺者の例を持ち出さなくてもぜんぜん説明できるわけで、なぜそこで目一杯最悪の人物に例えたのかというところがミソ 言いたかったんだろうなぁ「虐殺者」って

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    qyosshy
    qyosshy これが問題ないってことは、共産系の政治家には「スターリンや毛沢東みたいでかっこいいすね」という例えをしたらええということやな。

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    gwmp0000
    gwmp0000 "ご本人がいい人かどうかという話ではない 「いたっていい人」で「まったく悪意はなく」ても「自分の言動の無責任さに自覚のない」人はザラにいる"

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    Dragoonriders
    Dragoonriders この例えは無理筋すぎてちょっと無い。とはいえ、森問題は家族から見てどうかは、一切まったく関係のない問題。垂れ流すメディアもどうかしているし、森本人も家族を盾に差別意識がないと言い訳しても無意味である。

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    zazenzazen
    zazenzazen 孫娘は、森喜朗は女性差別者か?という意見に対して、身内の女性から見たら、家族にはそういう素振りはなかったという文脈があったわけで、味噌クソ一緒にして論じてるのは詭弁でしょ。

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    dot
    dot このご時世、あの立場であの発言やその後の対応が世間から批判されるのはしゃあないけど、虐殺ほど酷いことをしてたわけでもないし、親族や肉親は擁護するもまぁ当然なのかなと思う。

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    capriccio-bwv-993
    capriccio-bwv-993 20万人の人を殺した独裁者と1人も人を殺したことがない政治家を同列に扱うのは、森氏をかいかぶりすぎやで。名誉毀損もいいとこや (´・ω・`)

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    sabinezu
    sabinezu まだやってんの?

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    voodoo5
    voodoo5 普段中世ジャップランドとか言ってる奴らが、また魔女狩りかよ。いつから家族の連座制になったんでしょうね。

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    akainan
    akainan 家族としていいおじいちゃん、でも政治家として何千何百万人に影響を与えてるからね

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    hibizatu-un
    hibizatu-un 虐殺と一緒に語るのは方向が違う

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    go_kuma
    go_kuma 昔、生まれた時から働かなくても生きていける環境の知り合いがいて、悪意どころかむしろいい人なんだけど、無自覚に人をモノのように見ている節があって、何か貴族みたいな、根本的な感覚の違いを見た気がした。

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    nakayubi3
    nakayubi3 このツイートを読んで森喜朗を虐殺者と同一視していると読解する発想は自分には全くなかったのでブコメ見てびっくりした。文の構成を無視して部分的なとこに反応する読み方をするとそういう読解になるのか?

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    hryord
    hryord 家族には罪はないよね。菅の家族もね。ね?

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    kjin
    kjin “これ、ご本人がいい人かどうかという話ではないですよ、念のため。「いたっていい人」で「まったく悪意はなく」ても「自分の言動の無責任さに自覚のない」人はザラにいるって話。”

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    y_as
    y_as あの幻影旅団だって仲間には優しいんだぜ!

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    onnanokom
    onnanokom 森氏が「妻や娘にも怒られて…」みたいなこと言ってた時に「家庭で怒られたことは何の説明にも免罪符にもならないでしょ」と思ってたけどこうやって孫娘とかが担ぎ出されて本懐と全く違う議論が展開してしまう。不毛

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    mouki0911
    mouki0911 祖父をそうそう批判できるもんじゃないけどね。

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    doko
    doko 孫娘に取材に行くマスコミとそれに答える孫娘

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    songe
    songe あほくさ

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    otihateten3510
    otihateten3510 言葉の暴力

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    Dai44
    Dai44 身内ウケばかり気にしてるから内輪の会合で外を揶揄して失言になる。森喜朗さんのWikipedia見る限りずっとこれ。そりゃ家庭でもいいじいちゃんだろう。

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    shields-pikes
    shields-pikes これは本質的な話で、全ての人に対して悪人という人は(よほど世界の全てを憎んで自暴自棄の人を除けば)まず存在しない。どんなに恐ろしい人間でも愛する家族には皆やさしい。ヤクザやマフィアも身内には優しい。

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    Nobuyo Yagi 八木啓代 on Twitter: "森喜朗の孫娘が「家族にはいいお爺ちゃん」とか語ってる記事見て、グァテマラで20万人虐殺したリオスモントの娘が「私のパパは優しい立派な人」と語っていた映像を思い出した。身内に対する優しさと他者に対する優しさは別物だし、政治家としての高潔さはむしろ相反する。"

    森喜朗の孫娘が「家族にはいいお爺ちゃん」とか語ってる記事見て、グァテマラで20万人虐殺したリオスモ...

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