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精神科の先生に「哲学者が考えていることを素人が素人知識でずっと悩んでいるんだから、そりゃ気も病む」って言われたのずっと気にしてる→「腑に落ちた」

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    記事へのコメント55件

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    shiraishigento
    shiraishigento ダルビッシュが「練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ」と言ってたことに近くて、疎らな素人考えだけではなく何らかのレールや大枠を作らないとどこにもたどり着けない。

    2023/02/12 リンク

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    fromdusktildawn
    fromdusktildawn 哲学者や哲学研究者が書いた本で、文学作品から引用して哲学的な問題を語っているのはよくある。哲学の知識がなくても、哲学的問題の核心に迫る作家はよくいるよ。

    2023/02/12 リンク

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    turanukimaru
    turanukimaru 悩むのは単に自分が何の話をしてるか分からないからで分かれば解決する。「同じとは具体的に何か」が分からなくどの哲学の入門書にも書いて無くて10年悩んでいたが、プラトンとアリストテレスの著作に書いてあった。

    2023/02/12 リンク

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    myogab
    myogab 素人考えは素人である事が問題なのではなく、思考の要所で楔を打って定数と変数を自覚的に扱わないから、思考がトートロジーの無限ループに陥って出てこれなくなるんだろな。

    2023/02/12 リンク

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    Bosssuke
    Bosssuke 患者向けアドバイスとは理解しつつも。素人仕事が後にまとめられて学問になるわけで、そこを型化する必要はないよ。哲学者を志すものの中からは真の哲学は生まれない（哲学）

    2023/02/12 リンク

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    TakamoriTarou
    TakamoriTarou 自分の考えてることはバカな考え休むに似たりで、必ず誰かが考えているはずだという前提で臨む方がいとおもう

    2023/02/12 リンク

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    swdrsker
    swdrsker だから気に病むという論理展開が不明。数学素人が数学のことを考えていても気には病まない。その違いは何？

    2023/02/12 リンク

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    lucienne_rin
    lucienne_rin 哲学者がなぜあんなにもある問題にこだわって考えるかというと、それが彼らにとっての「私の悩み」だからです。自分のために考えた結果、普遍的な理屈に辿り着いたというだけで、動機はごく個人的なところにあります

    2023/02/12 リンク

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    takanq
    takanq 精神科の患者は、哲学の領域だから考えすぎるのはやめようとならずに、哲学を学ばねばとなりますますドツボにはまりそうな。

    2023/02/12 リンク

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    Galaxy42
    Galaxy42 素人が専門家に勝つストーリーは好まれるからねー　初期投資と参入障壁が低いジャンルほど難しい　歴史も同様よね

    2023/02/12 リンク

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    dgls
    dgls 結構多くの人が哲学的な何かで悩んでるのかな。具体的に哲学的な何に悩んでいるのか読み取れなかったけど。

    2023/02/13 リンク

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    morimarii
    morimarii さんざん言われてることだけど論理的妥当性があったところで悩まなくなるわけじゃないから、この医者は単に患者が楽になる方便を言ってるだけでしょ。悩むってのは認知の問題で論理的な困難さとは別の問題なんだよね

    2023/02/13 リンク

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    deep_one
    deep_one 宗教学で各宗の教義読んだり、哲学概論で昔の哲学の概説読んだりするとストレス耐性は上がる気はする。「これからの正義の話」の講義の頭で「世界の哲学者たちが何千年も考えて答えが出ない話」って言い切ってた。

    2023/02/13 リンク

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    ueshin
    ueshin う～ん、哲学のような悩みを考えるから病むのではなく、言葉が実在しているという思いを積み重ねてゆくから、病むのだと思う。アランとマルクス・アウレーリウス読め。

    2023/02/13 リンク

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    algot
    algot 「オレは哲学的思考で病んでる」アピールかw 鬱の原因は「哲学」ではなく「認知の歪み」だという事は精神科の先生ほど知ってると思うけど

    2023/02/13 リンク

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    onnanokom
    onnanokom 大学の50代の英語の教授が東大だか京大だかの哲学科出身で、「俺は哲学をやりすぎて頭がおかしくなって人生がめちゃくちゃになったので英語の教授でリハビリしてる」って言ってて、頭のいい人は大変だなと思った

    2023/02/13 リンク

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    rub73
    rub73 てつがくしゃって生まれた時から哲学者なんだね

    2023/02/12 リンク

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    kkinkkinkkin
    kkinkkinkkin 哲学者と素人の違いってたくさん本を読んでるかいないか、考えを言語化してるかしてないかくらいしかないので、悩んでる人はたくさんインプットして、アウトプットすればいいかもね。悩みが高度化するだけかもだけど

    2023/02/12 リンク

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    kkzy9
    kkzy9 将棋みたい

    2023/02/12 リンク

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    watatane
    watatane 校則なり法律なりある程度まで不自由の方が暮らしやすいってのはあるんじゃないのかしらってのは何となく思う。

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    ya--mada
    ya--mada どの哲学を素人が悩んでるの？例示が欲しいな。

    2023/02/12 リンク

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    Arturo_Ui
    Arturo_Ui やたら「飲茶」の本が宣伝されてるけど、こういう分野で本名・素性を明かさずに本を書く奴は信用しちゃならねえ、って田舎のばあちゃんが言ってました。

    2023/02/12 リンク

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    urandom
    urandom 満足した豚よりは素人知識でうつ病の人間のほうがマシな感はある。

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    arvardan1984
    arvardan1984 「目標の高さと自分の力量を見誤って闇雲に取組んでも上手く行かない」という話だと理解した。「哲学者が考えていること」を「数学者が取組んでる問題」とか「金メダリストが目指すタイム」に置換えてもそうだよね。

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    kamiokando
    kamiokando オードリーの春日は何も考えてないからメンタルが強い。若林は悩んでいた時に春日がPSPで遊んでて殺してやろうかと思ったって。

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    swdrsker
    swdrsker だから気に病むという論理展開が不明。数学素人が数学のことを考えていても気には病まない。その違いは何？

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    agektmr
    agektmr 素人が専門家に勝つ勘違いといえば、陰謀論方面でもよく聞く話だな

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    buu
    buu 突き詰めてそれを書籍として発表した文豪が日本にも色々いたような。

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    Galaxy42
    Galaxy42 素人が専門家に勝つストーリーは好まれるからねー　初期投資と参入障壁が低いジャンルほど難しい　歴史も同様よね

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    takanq
    takanq 精神科の患者は、哲学の領域だから考えすぎるのはやめようとならずに、哲学を学ばねばとなりますますドツボにはまりそうな。

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    norinorisan42
    norinorisan42 これについては、あ、これ以上は哲学の領域だから考えるのはやめよう、と思うことが多々ある/個人的には素潜りがどこまでできるかは訓練次第なのと同じで哲学する姿勢を訓練しないと溺れるよね、と思ってる

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    naoto_moroboshi
    naoto_moroboshi 哲学は学問だけど、哲学的なことは自由に考えればいいんでない。考えてるんじゃなくて悩んでるだけだから意味ねえんだよな。

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    pinkyblue
    pinkyblue ちなみに精神科の外来に関しては「○○について考え悩んでる」というより「何だか分からないが、気が重い・イライラする・誰かに付け狙われてる気がする……」など漠然とした相談が多そうに思う

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    turanukimaru
    turanukimaru 悩むのは単に自分が何の話をしてるか分からないからで分かれば解決する。「同じとは具体的に何か」が分からなくどの哲学の入門書にも書いて無くて10年悩んでいたが、プラトンとアリストテレスの著作に書いてあった。

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    gameloser
    gameloser 自動思考だから止まらない。ノートに書けばどれだけ同じことで悩んでる客観視できるけど止まらない。なので瞑想して注意力をコントロールする術を身につけなければ…(悟り)

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    Caerleon0327
    Caerleon0327 本当に精神科医か？

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    hofdamaan
    hofdamaan 別に哲学者も病んでるから気にせん気にせん。そもそも学問に代表されるような「直線的に考えようとする」営み自体が病む要因なんやと思うよ

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    mutsugi
    mutsugi べつに素人考えで悩みたくて悩んでるわけじゃなくない？ここまで人に寄り添わない言葉もないと思うが

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    kondoly
    kondoly 腑に落ちるは解決ではない事、解決でなく共感が欲しい事、哲学者との違いは共感で解決する事、共感してくれる人がいない事が悩みに名前をつけて誰かに共感されるよう放流する事、と今は一巡り揃ってると思うけど。

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    myogab
    myogab 素人考えは素人である事が問題なのではなく、思考の要所で楔を打って定数と変数を自覚的に扱わないから、思考がトートロジーの無限ループに陥って出てこれなくなるんだろな。

    2023/02/12 リンク

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    SURUME @SRM20220503 @my_free_t 真理すぎる 哲学という学問の研究者は努力し徹底的に理詰めして書いた...

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