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技術者と作業員 - 登 大遊 (Daiyuu Nobori) の個人日記

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    cyan0302
    cyan0302 2005年に言ってたことですよ！

    2022/12/07 リンク

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    findup
    findup 言いたいことは分かる。ただ技術者の条件が「人並み外れた凄まじい問題解決能力」だと筆者レベル以外は作業員の括りになりそうだし、分離して身分制度みたいなことをやるのが正しいのかどうかは分からない。

    2022/12/07 リンク

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    knok
    knok これを書かれたころと今の氏の言動を見てる限りずいぶん丸くなったと思う

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    minamihiroharu
    minamihiroharu 「ほとんど誰でも勉強すればなることができる」　こう云う文章を見ると「ああ、ブリリアントジャークなんだなあ、この人」って思う。

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    modal_soul
    modal_soul 正しく"誰でも勉強すればできる"ようなことで飯食ってるので、自分は単なる"ソフトウェア施工業者"だと思ってる。けど、この水準のことをできるようなる為に勉強する人って思った以上に少数なんだな、という所感

    2022/12/07 リンク

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    TakamoriTarou
    TakamoriTarou そういえば昔の登氏はもっとアレだったなあと言う事を思い出した。一人の天才が自分一人でレバレッジ聞かせてでかい事ができるIT系が超例外で、ほとんどの場合は1人の天才は3人の凡人よりも実務能力が少ない。

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    roirrawedoc
    roirrawedoc 17年前の記事だ。何で今上がってきたのか。／言ってることはその通りだと思う。

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    napsucks
    napsucks いまから17年前だし、やはり発言がだいぶ若い感じだね。レベルの線引きの問題はあるだろうけど、言ってることは本質をついていて、自分の分野におけるアカウンタビリティがあるかないかで人は分けられると思う。

    2022/12/07 リンク

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    tattyu
    tattyu こう言う記事読む時は日付けをまず見るんだけど、2005年で流石にワロタ。もう一度同じタイトルで記事書かせたら立場があるから流石に同じ事は言わなそうだなと思う。

    2022/12/07 リンク

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    tourism55
    tourism55 確かにこの人のレベルで出会う層の人間であれば、「ほとんど」の人が誰でも「２．作業員」になれるように見えた（見えてる）んだろうな～。アクセス集中に気づいて、17年後のいまはどう考えてるか書いてほしい。

    2022/12/08 リンク

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    taguch1
    taguch1 彼でも代替が効くと言えば効くんだろうなぁ。本当に世界がフラットになった時、本当に代替が効くかない技術者って世界に何人いるんだろう。

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    nicht-sein
    nicht-sein 「ここ数年間」という単語に違和感を覚えたけどスルーしてしまった。だめだめじゃのぉ

    2022/12/08 リンク

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    perl-o-pal
    perl-o-pal 勝手に定義変えないでください。//エンジニア名乗れるのは工学修士か技術士持ってる人に限る、とかならオオアリだと思う。

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    hiroshe
    hiroshe まあそうだけど、ずっと前からだよなと思ったら１７年前の記事だった。

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    invoicekun
    invoicekun ブリリアントジャーク、雑魚の戯言にしか聞こえないワードだなあ

    2022/12/08 リンク

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    ysync
    ysync まず20年前というのは差し引く。言わんとすることはわからんでもないけど、業界に1は居ないでしょ。業界史に名を遺すレベル。／理論物理学者と工学の徒みたいな間柄かな。

    2022/12/08 リンク

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    kurokawada
    kurokawada 昔はなんでもかんでもエンジニアとは呼ばなかった記憶がある。

    2022/12/08 リンク

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    animist
    animist 登さんアレでも15年前のこの当時よりは丸くなってらっしゃるんですね。けしからんものに色々ブツかって、その中で色々角が取れてきたんだなぁ…。

    2022/12/08 リンク

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    shoh8
    shoh8 “2005-04-27 技術者と作業員”

    2022/12/08 リンク

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    jiro68
    jiro68 一般に職人と呼ばれる職業の中ではITエンジニアというのは最も敷居が低くて簡単だと思う。 "適性があれば" 3年もやれば一人前になる。逆に3年やっても一人前にならなかったら適性が無いので他の職業を探した方が良い。

    2022/12/08 リンク

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    aobon700
    aobon700 今の時代と1か2かっていうのは, 流石に大雑把過ぎるので tier 1, 2, 3... みたいに分けてゲームっぽくしよう。

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    morita_non
    morita_non これもまた需要と供給つーか、解決すべき問題はどれだとかいろいろあるよなあ。

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    tokitori
    tokitori 無産オタクが軽々しくオタク名乗るなって言ってるようなもん。20年近く経った今の見識も聞いていみたい

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    KIKUKO
    KIKUKO 17年前の記事。ここからどう細分化されてるのだろう？

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    T-miura
    T-miura 「ほとんど誰でも勉強すればなることができる」想像以上に中央値とか、平均値が低いんだよな。そもそも勉強するっていう前提自体が糞厳しい感じある。平均、分布みたいな意味で。

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    nao_cw2
    nao_cw2 「20年前」で違うやろと思ったが2005年の記事で納得／内容は今更感

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    odakaho
    odakaho ハッカー以外は作業者、か。それはそれで極端

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    koogawa
    koogawa 技術者でありたい

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    poko78
    poko78 ブリリアントジャーク いい言葉だ その気がないのにマウントとってしまう人もそれに部類されるか…

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    iasna
    iasna 2005年／内容はそのとおりだと思う。

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    maninthemiddle
    maninthemiddle この基準だと標準医療を身に付けただけの医者も医者とは呼ばれなさそう / 登氏が今どう思ってるか聞いてみたい

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    asamaru
    asamaru その通りだと思う。でもマネジメントがめんどくさい、優秀な人を儲かるPJに貼り付けておきたい等の理由で企業は作業員を求めてるし、そこから技術者にジャンプアップすることを望んでない。それが現状だと思う。

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    aosiro
    aosiro 職人とサラリーマン

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    longyang
    longyang ん？なんで2005年の話が上がってきたんだろう？

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    sho005037
    sho005037 建設における技術者と技能者(職人)の話かと思ったら、違った。

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    KM202201
    KM202201 所詮はアメリカ様作成のフレームワークを使わせていただいているだけなのに技術者気取りかよｗ

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    yukatti
    yukatti 2005年

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    comenegie
    comenegie 建設業だと、設計者と施工管理者と大工さん(作業者)は明確に区分されてるような気がする。

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    tpircs
    tpircs ハッカー(卓越した技術を持ち新しいものを生み出せる) / 技術者(一定量の学習からスキルを身に着けている) / 作業員(言われたことを実行する) くらいの分け方が無難そう。ハッカーを日本語でいうとなんだろ。

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    kenchan3
    kenchan3 エンジニアとテクニシャン

    2022/12/08 リンク

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