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[手話]頼むから誰か手話問題の論点整理してくれ

世の中 カテゴリーの変更を依頼 記事元:anond.hatelabo.jp
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    記事へのコメント148件

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    seven_cz
    seven_cz マイノリティの集団に対して要望を一意に定めよと言うこと自体が、マジョリティからの暴力だと思うよ。

    2020/08/01 リンク

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    rci
    rci この話題、手話にたいして興味もないのにあれこれ言いたい人が多過ぎてきもいね。ポテサラ爺かよ。自分が関係者だったら関連記事のブコメ見ただけでブチ切れそうと思った。

    2020/08/01 リンク

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    ignio
    ignio アメリカの学校で寿司の作り方の授業があって、カリフォルニア巻やドラゴンロールを教えてました。「いや、それ寿司と違うんだけど」「なに本場の寿司以外認めないの？それとも寿司作るなって言ってる？」

    2020/08/01 リンク

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    vhthlh
    vhthlh ブコメ再掲だけど、実務的には、手話の立ち位置・歴史に関する話も組み込んだ上で手話の教育を行えば良いんじゃないかなと思う。根本的には、ダイバーシティ教育を実施して、少しずつ社会を変えていくしかない。

    2020/08/01 リンク

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    yzkuma
    yzkuma 「○○で手話を教えました／習いました！」で「私たちは弱者に寄り添う善人！」で美談満足消費して、実際には手話話者が増える裾野にはなってない、ポルノ的消費は割とありそう。実績出してるならいいと思うが。

    2020/08/01 リンク

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    wuzuki
    wuzuki 「関わりたくない」ってブコメ多いけど、そもそも誰も「手話を覚えてくれ」とは頼んでないわけで。もともと関心薄かった人が大半だろうし、関わりたくない人はそのことを当てつけのように言わなくてもいいのでは。

    2020/08/02 リンク

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    oka_mailer
    oka_mailer 論点だけ摘んで対応する正解を当事者に質す…みたいなのは一見最短距離で楽できるように見えるけどマジョリティにとって都合が良すぎると思う。そういう問いかけ自体が抑圧になることもありそうだし。

    2020/08/02 リンク

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    raccoonhat
    raccoonhat SNSやはてブの反応見ても「私達(多数派)も使いたいから私達(多数派)のやり方でもやらせてよ悪気ないんだし」みたいな論調が多く、当事者(少数派)の意見が数で押され気味になっちゃうのは感じた。それを危惧してたのかも

    2020/08/01 リンク

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    tomiyai
    tomiyai ぶっちゃけ聾唖者もどうしたらいいかわかんないと思うよ。自分がこうして欲しいって個々の意見はあっても総意はないだろうし。増田とかtwitterに当事者が複数参戦してくれればいいけどそれでも数人の意見にすぎんし。

    2020/08/01 リンク

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    ifttt
    ifttt 図書館行って脇中起余子の『ろう教育論争殺人事件』を読んだ。フィクションの体で書かれた告発らしく、「手話法」派と「聴覚口話法」派の対立がクソエグいことになってるらしい。本当なら外部から弄られたくなさそう

    2020/08/01 リンク

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    yuhka-uno
    yuhka-uno 「すぐに俺が納得できる答えを出せ！」と迫らずに、自分で調べて考え続けなよ。何年もかけてね。当事者の意見も一枚岩じゃないからな。

    2020/08/03 リンク

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    sbiw0829
    sbiw0829 まとめてくれてありがとう。手話に日本手話、日本語対応手話っていう区分けがあるなんて知らなかったな

    2020/08/02 リンク

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    mamezou_plus2
    mamezou_plus2 歴史的な教育の問題。ネイティブ化した手話。近代和製漢語と同じく近代に成立したと思う。言葉は概念なので、聴覚者とろう者とでは概念認識が違うかも。でも普及することで、違和感や差別が無くなるかも。ピジン手話

    2020/08/02 リンク

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    quick_past
    quick_past 性同一性障害、Xジェンダー、同性愛、分かる気もない、自分から調べようともしないような連中につきあわされて、何度も何度も説明させられてきた。うんざりだ。

    2020/08/02 リンク

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    nobori_lupin
    nobori_lupin 個々人で考え方は違うから、手話の歴史や背景を学んだ方がいいよね。アジアの人と話すために、下手なグローバルイングリッシュ使ってる身なので、ネイティブ以外の言語利用が認められない社会はつらい。

    2020/08/02 リンク

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    otihateten3510
    otihateten3510 発端それかよw

    2020/08/02 リンク

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    Galaxy42
    Galaxy42 小学校導入時に話を通しておくプロセスがまずかったのだろう。メディアに取材させるならもっと丁寧なネゴシエーションが必要だな。

    2020/08/02 リンク

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    d-ff
    d-ff 生魚食の抵抗感を薄め、調理易く、消費も多い「寿司」。江戸前は大衆化、マッシュアップ以前の郷土料理であり、アジア発祥の「なれずし」、室町時代の「半なれ」と同じく寿司の前段──てのが食に於ける文化盗用。

    2020/08/02 リンク

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    shinkuhadouken
    shinkuhadouken 「アホか」というべきところを「考えていかなければいけない」と言うからおかしくなる。

    2020/08/02 リンク

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    h5dhn9k
    h5dhn9k そもそも、当然ながら ろう者は[読み書き]は日本語で出来る。だから、聴者から日本語対応手話を使われても困りはしない筈だ。ろう者に「日本手話を止めろ」って言ってるんじゃ無いんだから。

    2020/08/02 リンク

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    wackunnpapa
    wackunnpapa 「文化盗用」という概念を持ち込んだひとが議論を混乱させているとしか思えない。

    2020/08/02 リンク

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    hituzinosanpo
    hituzinosanpo ろう者を講師にむかえて、という形式が最適でしょ。大学で日本手話の授業を設置している場合には、そういうふうになってきている。むかしは、手話通訳者が単語だけ おしえてた。日本手話の文法無視で。

    2020/08/02 リンク

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    uo_uo
    uo_uo 他地方の人が自分の地元の方言で喋るの、語彙やアクセントが完璧でない限り、揶揄したり嫌がる人いるよね。過渡期をみとめない人。 ああいう、どの界隈でもある、完璧なものでないと受け入れたくない人の話だと思っ

    2020/08/02 リンク

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    gesyo
    gesyo 良いまとめですね。文化の盗用批判がいかに的外れか理解できるかと思います。

    2020/08/02 リンク

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    Helfard
    Helfard スキルとして習っておくと役に立つのは間違いないし、その機会が得られるのは良いことだと思う。背景とかどうでもええわそんなもん。技術に善悪はない。

    2020/08/02 リンク

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    cbrsf993
    cbrsf993 ちょっと沖縄の基地問題と通じるものがあると思ってるんだけど、被害者側が感情論で反発する状況になると解決はとても難しくなると思う。増田が疑問を持つのはよく分かるが、人間は合理的ではない。

    2020/08/02 リンク

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    amd64x64
    amd64x64 コミュニケーション不全による感情のぶつかり合いは頃合いを見て矛を収めろ。

    2020/08/02 リンク

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    dalk
    dalk 「当事者の不在」かと/健常者が障害者に合わせて沈黙を共有する事が目的ではない事、互いの事情の上で意志疎通が必要な話、語の変化が必ずしもろう者に対応しない事。どれも、隣にいる人とどう接するか、から。

    2020/08/02 リンク

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    Windfola
    Windfola 新鋭言語の提案の一つがコンセプト無視してつまみ食い的にメジャー言語に実装された時の、なんちゃっての氾濫を恐れるコミュニティの嘆きへの反応との温度差

    2020/08/02 リンク

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    gryphon
    gryphon 「亀井伸孝氏のツイートを、どの程度真に受けるべきか問題」＆「『文化盗用』なる概念自体が「？」問題」で。／そもそも、ろうの方と一般人の意思疎通はスマホという高速文字表記版を相互に持つ今、劇的に変化し…。

    2020/08/02 リンク

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    ROYGB
    ROYGB 問題といっても現状ではごく一部の変な人が文句を言っているだけにすぎないような。

    2020/08/02 リンク

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    junglejungle
    junglejungle マイノリティをダシにして大衆にマウント取るよくある左翼しぐさ。分断を煽り、事態を悪化させてオルグ活動。だからマイノリティがそれに反発すると建前捨ててでも叩く。慰安婦問題や巨乳女性やGhostOfTsushimaと同じ。

    2020/08/02 リンク

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    yumu19
    yumu19 「文化の盗用」という表現が抽象的すぎるので、何かを指摘しているのはわかるが、何を指摘してるのかわからないんだよな。

    2020/08/02 リンク

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    strawberryhunter
    strawberryhunter 文化の盗用とか言っている学者 @jinrui_nikki は何者か知らないが、ろう者でなければ勝手な事を言う資格は無いだろう。

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    catstove
    catstove 自分も論点がよく分からなくて困ってた。問題提起とまとめ、ありがとう。

    2020/08/02 リンク

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    muryan_tap3
    muryan_tap3 ありがとう増田。全然みて無かったので。日本手話と日本語対応手話。のんきにも全く知らなかった。

    2020/08/02 リンク

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    shinichikudoh
    shinichikudoh 「はてなのマジョリティは物事を整理することなんか興味ないんだよね。厳粛な顔で「考えていかないといけない」なんて※して☆１位になって特に何も考えずに終了」なんて※して☆１位になって特に何も考えずに終了。

    2020/08/02 リンク

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    spark7
    spark7 文化盗用はマジョリティ側の反省ポルノだからマジョリティ側から自発的に湧いてかつ納得感がないと不快がられるのかなと思った

    2020/08/02 リンク

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    underd
    underd 文化は変化してくもの。言語やコミュニケーション手段なら自由からスラングが生まれ誤用からスタンダードが生まれる。その流れを止める事の方が辛いと思う。日本手話、は文献に記録しておくのはどうかな

    2020/08/02 リンク

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    peacelight
    peacelight そもそも今回の発端は「障害者理解に繋げたい」ていう小学校の指導方法が問題なのに、増田の疑問が聴者の都合ばかりでコイツはなにもわかってない…。自分でも発端を書いててもなにも理解出来てないんだな…。

    2020/08/02 リンク

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