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情報システム 導入後に他社参入困難な状態について報告書 公取 | NHKニュース

テクノロジー カテゴリーの変更を依頼 記事元:www3.nhk.or.jp
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    記事へのコメント129件

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    circled
    circled ITのこと詳しくない。ましてやシステム設計なんて出来ん。今のシステムの仕様書はあるけど中身理解出来ん。ってのが官公庁の担当者なので、それを対応可能なのは現行の業者くらいってのが現実問題としてあるよね。

    2022/02/08 リンク

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    amatou310
    amatou310 なーにがロックインだよ。ちゃんとRFP書けるんですかと。更改検討するのに「現行通り」みたいなことしか言えないならロックインがどうとかいう次元じゃない。そういう問題が無いならベンダー変更でもなんでも文字数

    2022/02/08 リンク

    その他
    nil0303
    nil0303 作った後も自分らで面倒見る必要があるから多少時間かけても色々頭ひねるのであって、作った後は全く別の会社が引き継ぐような前提なら目下のコスト抑えるためにメンテ性ガン無視で進めるかな。ほらコスト浮いたぞ。

    2022/02/08 リンク

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    ad2217
    ad2217 見積もりで安い金額を出せるところは、ロックイン前提だからじゃないの。

    2022/02/08 リンク

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    getcha
    getcha “情報システム課の職員がITコンサルティング会社と連携し” 売ってるベンダーですら仕様を理解しているのは一部のエキスパートなのにコンサルに分かるわけがない。コンサル提案は机上の空論しかみたことない。

    2022/02/08 リンク

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    T-norf
    T-norf 実際ロックインしてずぶずぶに儲かってる例もある一方で、競争激しいと落札業者は想定外があり赤字や薄利だったり、入札敗退した他社も書類作成やら見積もりやらが全部ボランティアで、疲弊してるケースも多いよ

    2022/02/08 リンク

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    turanukimaru
    turanukimaru 自治体が業務を完全に理解して何のアーキテクチャにも依存しないドメインモデルを作ればロックインなんて起きるはずはないのだが。…いや発注と言うのが既におかしくて、内製するしかないのでは？頑張れ。

    2022/02/08 リンク

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    imatac
    imatac よくわかんないんだけど、パッケージシステムやSaaSをカスタマイズせず使ってるのでもない限りは、どっかのベンダーが開発したスクラッチシステムを他のベンダーが保守・改修するのは普通に無理なのでは？？

    2022/02/08 リンク

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    mohno
    mohno 「他社の入札参加を難しくする行為」←普通に開発してたって他社による“改修”は難しいと思うが、何を言っているのか。「既存事業者しかシステム機能の詳細を把握できなかった」←内製しろ。ちゃんとお金をかけて。

    2022/02/08 リンク

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    rasterson
    rasterson まず、全員の端末のOSがMicrosoft Windowsで、Microsoft Office入れているのをどうにかした方がいいのではないかな？SIerの寡占なんて、MSに比べればかわいいもんじゃない？

    2022/02/08 リンク

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    deep_one
    deep_one だいたい発注側の問題だろう…と思ったら後半がそういう流れ。

    2022/02/10 リンク

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    tekmak
    tekmak これは他社に引き継ぐ前提で作っても大変なのでコンサル料金上乗せが当たり前になるとかかな。法律も弁護士いらないように作ってくれても良いけど。

    2022/02/09 リンク

    その他
    pwatermark
    pwatermark トヨタのハイブリッドシステムをどこの町工場でも直せるようにしてから出直せ

    2022/02/09 リンク

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    robo_pitcher
    robo_pitcher ユーザーにまともなRFPを出せるだけのIT部門が必要…かな？

    2022/02/09 リンク

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    khtno73
    khtno73 これは公正取引委員会が出てくる問題なんだろうかね。

    2022/02/09 リンク

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    nakamura-kenichi
    nakamura-kenichi ホンマ日本の業界のクソなとこがそのまんまネガティブになってんやな。何の為のデジタル庁やねんと。湯水のように税金使ってポエム上げるためのインフラと要員揃えたみたいやが現時点で何を成し得たんか教えてくれ。

    2022/02/09 リンク

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    y_u_s_u_k_e
    y_u_s_u_k_e 発注者側が仕様書まともに書けないからベンダーに書いてもらうんよ　別にベンダーも悪意100%でやってるわけじゃないが、当然自社の受注に有利になるような仕様書を作らせる

    2022/02/09 リンク

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    hatomugicha
    hatomugicha 極めて難しい問題なんだけど建屋を建てた施工業者にメンテナンスを依頼すると独禁法違反だから業者は機密情報とノウハウを次の業者に明け渡せって話で情報系でやったらセキュリティ担保なんて不可能だけどいいのかな

    2022/02/09 リンク

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    pnch
    pnch これも「修理する権利」の一種か

    2022/02/09 リンク

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    kamayan1980
    kamayan1980 報告書だと、API用意しないせいで分割しにくい構成が多いっぽい。CLも不勉強だけど、VD側に下心がないか、つったら嘘でしょ。https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2022/feb/220208_system/220208_summary.pdf

    2022/02/09 リンク

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    akikonian
    akikonian ベンダーロックインの何がまずいって保守費用なんかも言われるがままになることなんだよね…ビッククライアントになると保守だけで百億単位。この状況から脱しようとするユーザー企業は増えてるよ。

    2022/02/09 リンク

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    emt0
    emt0 経営層がITリテラシー猿以下だし、ITプロに役職や経営陣に参加させる気が無い限りこの状況は変わらないよ。とにかくプロにシスアド以下の知識でマウント取ってくる経営層の多いこと多いこと。

    2022/02/09 リンク

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    neo_Neutral
    neo_Neutral 他社が作ったシステムの改修なんて悪夢すぎる。

    2022/02/09 リンク

    その他
    akahigeg
    akahigeg 保守や改修を別業者に引き継ぐって仕様開示されてもそうとうきつい。だいぶ的外れなこと言ってる感

    2022/02/09 リンク

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    mouki0911
    mouki0911 ベンダーにお任せなのが悪いだけ定期

    2022/02/09 リンク

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    gnt
    gnt 土木や電気はその学士か資格とったエンジニア公務員雇ってちゃんとやってるじゃん。なんでそれがITで出来ないんだろ。森元がイットっつってからもう21年経ってるんだぜ。

    2022/02/09 リンク

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    uunfo
    uunfo デジタル庁は仕様書の仕様書を作るべき

    2022/02/09 リンク

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    mani023
    mani023 問題は折角育てた職員が3〜4年で異動になることだと思う。先進的な自治体は情報系職員の異動が少ない。公務員は長く同じ職場に居ると業者と癒着する危険があるのは解るけどね。

    2022/02/09 リンク

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    ryunosinfx
    ryunosinfx ITシステム構築要介護者が発注に居る限り無理じゃね？発注者側の指揮命令系統要職に付く方の意識の問題だから、発注者には資格取らせるぐらいしたほうが良いんじゃないの？

    2022/02/09 リンク

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    strawberryhunter
    strawberryhunter 業者が意図しなくても知識レベルが違い過ぎてロックインになってしまう部分もあるのではないか。国が全国共通のシステムを作って地方自治体に個別にやらせない方がいい。

    2022/02/09 リンク

    その他
    kastro-iyan
    kastro-iyan 発注側がゴミしかいないせいだろ

    2022/02/09 リンク

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    hamaco
    hamaco Wikipediaのベンダーロックインの例の1つ目を読んでから出直してくれ。

    2022/02/09 リンク

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    shaokuz
    shaokuz 普通設計書もソース一式も納品されてるだろうし行政側の担当者が完璧に把握するか引き継ぎにもちゃんと金払うかすればいいんじゃないっすかね。/クラウド推進でむしろロックイン推奨に切り替えたのかと思ってたわ。

    2022/02/09 リンク

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    keidge
    keidge 解消する気があるなら、自治体職員のITリテラシ向上させるしかないね。まともな対応が期待できないから自治体職員より業務に詳しくなったベンダ担当者何人も知ってるぞ。

    2022/02/09 リンク

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    daishi_n
    daishi_n (使用したOSやミドル以外の)システムの著作権が受注者側にあるし、引き継ぎはテキトー、発注者は数年で入れ替わるので5年のシステム寿命未満で責任がないんだからどうしようもないよ。

    2022/02/09 リンク

    その他
    dot
    dot 設計やドキュメントなど予め強い意志を持って開発しないと導入後に他社引き継ぎは難しいし、発注側にそれだけのノウハウや予算が無いことが原因かなという気が。入札だとしてそれ前提の仕様を書く能力が必要。

    2022/02/09 リンク

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    haruyato
    haruyato 自治体システムは5社くらいに集約して、そのうちどれかから選ぶくらいにしないとなかなか難しいよな。でも集約したらイノベーションは絶対に起こらないし、困ったもんだ。

    2022/02/09 リンク

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    fossilcat
    fossilcat これはシステムじゃなくてその業務ドメインの知識がある会社じゃないと発注できない（したくない）っていう依頼者側の問題だと思うけどな〜〜。

    2022/02/09 リンク

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    Vudda
    Vudda 仕様書作成の段階から全部ベンダーに丸投げして引き継ぎも丸投げしてるからな、その間に有象無象魑魅魍魎システムの完成だよ

    2022/02/09 リンク

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    electrolite
    electrolite え、COCOA。

    2022/02/09 リンク

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