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また...北海道弁にやられた...「消防点検だったんですけど」で油断してたら突然点検を始めよった...

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    記事へのコメント111件

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    demcoe
    demcoe 沖縄でお土産を買った時に「包みましょうね」と言われて（えっ……自分にうまくできるかな？）と思った。なお、ちゃんと店の人が包んでくれた

    2022/12/09 リンク

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    sjn
    sjn 「残念、さやかちゃんでした(過去形)」

    2022/12/09 リンク

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    kazoo_keeper2
    kazoo_keeper2 英語の仮定法は「現在と過去」の距離感を「現実と仮定」の距離に援用してるんだけど、日本語の「だった」論法は、物事を「既成事実（主体的意志ではない）にすることで断定を避ける→丁寧になる」という論理だと思う

    2022/12/09 リンク

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    TokyoGyango
    TokyoGyango 過去形にした方がへりくだりなのは英語も同じ（could, would）なので、当然に日本語としても違和感感じないのだが、みんなあるの？（因みに私は札幌生まれ札幌育ちではある）

    2022/12/09 リンク

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    Baybridge
    Baybridge コメの「おばんでした、○○でしたー。どうもどうも、しばらくでしたー。」が鮮明に脳内再生されたｗ／このあと「いやなんもなんも」「なんもさー」で3分ほど経過する。

    2022/12/09 リンク

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    srjspirits
    srjspirits あるある。過去形にしたほうがかしこまってる感が出るんですよ。

    2022/12/09 リンク

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    sisya
    sisya これは方言というより、日本語の文法が一部ずれてる感じなので、対応しづらい方言ではあると思う。日本によく似た異国の言葉のようだ。

    2022/12/09 リンク

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    zauls
    zauls 北海道から出てきて10年以上経つのに使ってしまって困惑させることある。京都を中心に円周的に言葉がアップグレードされる中で、東北に残ってた古代用法の名残って古文の先生が雑談してた記憶を思い出したわ。

    2022/12/09 リンク

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    usomegane
    usomegane この表現に対しては過去形にする意味がいまいち飲み込めない非北海道民だが、これでなくても日本語は時制の使い方が曖昧な言語ではあると思う。

    2022/12/09 リンク

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    nnnmmmlll
    nnnmmmlll 線過去を丁寧表現に使うみたいな感じなのかな

    2022/12/09 リンク

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    six13
    six13 これが標準語からは不自然な言い回しであることを初めて知って驚愕している。

    2022/12/12 リンク

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    daiouoka
    daiouoka 普通だよ。

    2022/12/11 リンク

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    Akech_ergo
    Akech_ergo 知らなかった。不思議な言い回しだ。

    2022/12/11 リンク

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    unamuhiduki12
    unamuhiduki12 北海道って歴史浅いのになんで方言ができてるんだ？

    2022/12/09 リンク

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    o-hira
    o-hira 北海道弁は丁寧にするとき過去形になる。「変な接客語」として槍玉にあがる「～でよろしかったでしょうか」は居酒屋チェーンつぼ八のマニュアルが一部北海道弁だったからのが始まりとの説がある

    2022/12/09 リンク

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    gakeppuchi30
    gakeppuchi30 愛知の人に「私昨日○○行ってきたじゃんね」って言われて（いや、知らんがな…）ってなったな（方言らしい）

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    kazuhiko11
    kazuhiko11 ガキの頃福島のばぁちゃんに"桃くれっか？" て言われて"持ってねえし"て思った

    2022/12/09 リンク

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    zeromoon0
    zeromoon0 「東北だっけ民」なのでわからんでもない。

    2022/12/09 リンク

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    catalog360
    catalog360 北海道人「消防点検だったんですけど」北九州人「あ、はい今から来ますね」

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    whale916
    whale916 北海道以外でもあるようだ

    2022/12/09 リンク

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    horaix
    horaix 今日はオフ会当日ですけども

    2022/12/09 リンク

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    acoatacy
    acoatacy トップコメのように、既成事実を表して主語を透明化する時にこの表現になる。同様に、「ペンが書かさらない」という方言も、物体の性能のみを表現して主語を透明化する意図がある。

    2022/12/09 リンク

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    natu3kan
    natu3kan 過去分詞だ！　消防点検(としてここに来)だったんですけど、くらいのニュアンスなんかな。追記：北海道の方言は入植者の言葉がベースなので、北海道にも浜言葉はある。

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    buhoho
    buhoho 私がコメントを書いていました。とても面白いと思っていました。

    2022/12/09 リンク

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    sen47
    sen47 北海道もなのか。山形の置賜あたりでも「〜でした」はよく使う。最初は困惑したけどすぐ慣れた。

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    amane60
    amane60 これはゆる言語ラジオで履修済みのやつだ…！

    2022/12/09 リンク

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    m50747
    m50747 北海道の知人何人か話したことあるが、現地に言った時もこんな表現されたことないな。気をつけてくれていたのだろうか。

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    carl_b
    carl_b 小学生の時に朝の通学の時間に旗を持ったおじさんに「おはようございました」って過去形で挨拶されて衝撃を受けたのだけど、これも北海道弁だったの？

    2022/12/09 リンク

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    sawasawa12
    sawasawa12 えっ……！「私が来た！」って言うじゃん。北海道弁だったの？？（動揺）

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    chinpokomon_master
    chinpokomon_master ある程度パブリック、フォーマルな場や他県の人に方言で喋ってしまうのは言語リテラシーの問題。方言話者でも標準語は話せる。

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    neko_no_muzzle
    neko_no_muzzle 押しかけ詐欺の話かと思ったらなるほど

    2022/12/09 リンク

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    fidajapanissa
    fidajapanissa 一瞬戸惑うけど意味わからなくもない。北海道や東北ではそうなんだって言われればそうなんだって思う。でもバイト言葉みたいにひろがると嫌だなって思う。

    2022/12/09 リンク

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    chantaclaus
    chantaclaus これがだったん人の踊り

    2022/12/09 リンク

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    rgfx
    rgfx 「○○でよろしかったでしょうか」的なバイト敬語のもとがそこ（北海道・東北から流入）かもよ？という説があるのか。 https://twitter.com/ktgohan/status/1601040285341216768

    2022/12/09 リンク

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    pondelion232
    pondelion232 したっけ仕方ないわ

    2022/12/09 リンク

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    avictors
    avictors 確かに面食らう。「今日は消防点検(の予定日)だ…」「…ったんですが」は、「である＋あり続けてる」で過去ってより存続かな。「今日は過去から点検が予定されている(から来た)んですが(いかがしますか)」という感じ。

    2022/12/09 リンク

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    ani11
    ani11 ネタとしては笑えるけど、文脈でわかるよなーと思った

    2022/12/09 リンク

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    youhey
    youhey 丁寧語を過去形で現すというのは、たぶん東北由来ではなかろうか。印象として宮城〜岩手でよく使われる気がするけど、福島でも言いそう。「おばんでした」みたいな活用だと思うけど仙台弁がルーツぽい。

    2022/12/09 リンク

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    emmie714
    emmie714 北海道弁のトリッキーな文法として「消ささった」「押ささった」系も、なかなか標準語にしがたい。(消された・押された、とは確実に異なるニュアンスを持っている)

    2022/12/09 リンク

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    tk_musik
    tk_musik 「宜しかったでしょうか」が接客としてダメなのならこれもダメなのでは？

    2022/12/09 リンク

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