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「音楽は世界共通の言葉」という通説が間違っていた可能性

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    記事へのコメント41件

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    mirinha20kara
    mirinha20kara オクターブの等価性は文化的背景に依存する一方で、約4000Hzが判別上限なのは西洋人だけでなく西洋音楽に触れてない文化圏の人も同様であり、ソフト(文化/楽器)依存の限界じゃなくてハード(脳)の限界じゃないかという話

    2019/10/20 リンク

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    roirrawedoc
    roirrawedoc タイトル完全にミスリードじゃん。音の話であって音楽の話じゃない。

    2019/10/20 リンク

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    gorokumi
    gorokumi そりゃそうでしょうねっていう

    2019/10/20 リンク

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    mory2080
    mory2080 「大半の西洋人は音が約4000Hz以上になると音の違いがほとんど分からなくなることが知られており」だから鈴虫の羽音には風情を感じないのか。どう聞こえてるんだろう。

    2019/10/20 リンク

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    sangping
    sangping ヤックデカルチャー！

    2019/10/20 リンク

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    aceraceae
    aceraceae 映画「未知との遭遇」で例の五音モティーフを群衆が歌うシーンでインドのほうで現地で雇ったエキストラ達を使って録音しようとしたら何度やってもだめで結局音は別録したというエピソードを思い出したけど。

    2019/10/20 リンク

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    oshishosan
    oshishosan ジャイアン「ぼえ～～～～」

    2019/10/21 リンク

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    yogasa
    yogasa おれはオンガクなんかじゃなくてゲームが世界共通の言葉だと思ってるけど？？

    2019/10/20 リンク

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    nagisabay
    nagisabay reference

    2019/10/20 リンク

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    good2nd
    good2nd 確かにオクターブ違いの音を「同じ」と感じるのは文化のせいかもしれないという気はする。物理的にも感覚的にも違うはずなんだもんな。

    2019/10/20 リンク

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    myogab
    myogab これも、「虹は何色～色の数は言葉の数」と同種の話では？　「音楽は共通言語」という台詞は、そういう言語補正されていない部分での共通性を指しているものであろう。見出しは語義矛盾では？

    2019/10/21 リンク

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    oshishosan
    oshishosan ジャイアン「ぼえ～～～～」

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    Sediment
    Sediment 読書もそうだけど音楽も沢山聞くと何かいいことあるのだろうか。

    2019/10/20 リンク

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    brusky
    brusky 「音楽の科学」でも読めば

    2019/10/20 リンク

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    quick_past
    quick_past 西洋音楽だって、ベートーベンの大フーガが理解されたのは相当後のことだし、当時の人はあれを音楽とは認識できなかったろうし。和音のシステムが無い人達だとまた違って聞こえるだろうし

    2019/10/20 リンク

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    gcyn
    gcyn せっかくその要素を対象にした研究されてるのに、記事の『音楽』がたいへん荒いよ（じゃあ音楽に関係ない音だけの話かというとそうでもないですもちろん。そこが良いわけじゃんかね）。

    2019/10/20 リンク

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    mellhine
    mellhine それ通説じゃなくて、啓発本によくあるような格言的なものなのでは？

    2019/10/20 リンク

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    hazardprofile
    hazardprofile そりゃ1度8度あたりはともかくなぜ3度を使うかなんて趣味みたいなもんだしという予断を持って読んだら　んー　まあ8度を特別視するのも古代ギリシャの影響下か　/音楽の構成要素の一つでしかないし

    2019/10/20 リンク

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    augsUK
    augsUK 和音の感じ方が違う民族がいるってこと？//騒音界隈で、欧州の方が日本より高音をうるさく感じやすいと聞いたことがあるが。たぶん感応には耳や脳の構造と、文化的な話がある

    2019/10/20 リンク

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    yogasa
    yogasa おれはオンガクなんかじゃなくてゲームが世界共通の言葉だと思ってるけど？？

    2019/10/20 リンク

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    aceraceae
    aceraceae 映画「未知との遭遇」で例の五音モティーフを群衆が歌うシーンでインドのほうで現地で雇ったエキストラ達を使って録音しようとしたら何度やってもだめで結局音は別録したというエピソードを思い出したけど。

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    good2nd
    good2nd 確かにオクターブ違いの音を「同じ」と感じるのは文化のせいかもしれないという気はする。物理的にも感覚的にも違うはずなんだもんな。

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    ZeroFour
    ZeroFour ？？？「だとしてもッ！！」←タイトルに反応した

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    spritchang
    spritchang もしかして世界共通の言語なら全部同じだと勘違いしてたのか 同じ言語話してても同じ言葉を喋ってるとは思えないほど捉え方違うのに

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    stonedlove
    stonedlove 西洋の音階とリズムが「共通」ではない（そりゃ傲慢だよ）というだけで、「音楽は世界共通の言葉」なのはべつに間違っていないよね。

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    nagisabay
    nagisabay reference

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    yarumato
    yarumato “音楽の聞こえ方にも文化の影響が存在。南米の熱帯雨林族はオクターブにこだわることなく音の響きを重視⇔アメリカ人はオクターブ単位。4000Hz以上で違いが分からなくなるのは楽器の高音上限ではなく脳の反応性”

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    mozukuyummy
    mozukuyummy 多くの文化圏で祝祭の音楽にマイナーコードを使うのが一般的であるという事実が、「マイナーコードは悲しくて、メジャーコードは嬉しい」という通説と矛盾している謎をだれか解き明かしてほしい。

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    aa_R_waiwai
    aa_R_waiwai まあでも自称・世界で活躍する日本人は「ロックこそ志向。レゲエは神。J_POPなんて聞いてる日本人は幼稚」とか、音楽を差別の道具としてしか見ないので、そういう意味でも事実だろうね。

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    sin4xe1
    sin4xe1 鈴虫関係ない

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    roirrawedoc
    roirrawedoc タイトル完全にミスリードじゃん。音の話であって音楽の話じゃない。

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    ackey1973
    ackey1973 育った環境でRとLが聞き取れなかったり、おばさんとおばあさんとか、肩とカッターの区別が難しかったりする。音程についても、耳はいろいろ文化や環境に依存してるのだな。

    2019/10/20 リンク

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    nagaichi
    nagaichi バッハ「音楽だけが世界語であり、翻訳される必要がない。そこにおいては魂が魂に働きかける」

    2019/10/20 リンク

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    shantihtown
    shantihtown “アマゾン奥地の先住民の音の聞こえ方を調べた研究により、音楽の聞こえ方にも文化の影響が確かに存在する可能性が示されました”

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    kaanjun
    kaanjun これが2019年の論文か…。さすが白人様は違うな…。

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    monomoti
    monomoti うん。間違ってる。

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    maotown
    maotown “「オクターブの等価性は文化的背景によるものであり、オクターブを基本単位とした西洋音楽に触れていない人には無関係なようです」”

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    nyokkori
    nyokkori 西洋人は西洋人はって言うなら、同じ実験を東洋人で試して欲しいな。俺はドレミも分からないからダメだが。

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    CARNE
    CARNE 腹へって死にそうなときに演奏したら察してくれてご飯持って来てくれるんか?って話だろ。音楽屋の思い上がりって昔から酷いよな。世界共通の言葉は「絵」だよ。下手でもご飯の絵を何度も描いてれば伝わる

    2019/10/20 リンク

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    nekosann_08
    nekosann_08 サムネの堺雅人感

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