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同人における「儲け主義」と言う言葉がサークルを殺す

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    記事へのコメント139件

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    IthacaChasma
    IthacaChasma 紙の本は固定費が高く変動費は低いので、部数が増えると劇的に原価が下がる。少部数と同じ頒価なら大手は札束を刷っているようなもの。大手が価格を下げるのは良心的で、買い専にこの知識が広がれば良いだけ。

    2015/09/15 リンク

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    frecce
    frecce こうやって値段設定に疲れていくのか

    2018/02/20 リンク

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    msukasuka
    msukasuka ブコメはどれも合理的で正しいけど、女子の同人界隈はハブにされたら売れなくなるから、どれだけ2chに悪口書かれないかを気にする。金銭で言えばゲストなんて基本無報酬だし。ツイッター広まった今はさらにひどい。

    2015/09/16 リンク

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    m-naze
    m-naze 同人は販売ではなく頒布であるという考え方が古くからある。頒布，つまり原価以上の対価は頂きません，商売ではありませんよ，だから見逃してくださいね，というもの。Bさんはその点とても誠実。

    2015/09/15 リンク

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    eirun
    eirun 同人誌は商業ではなく頒布なのだ。でもだとしたら買専のひとも、商業作品消費者ではない、同人購入者としてのリテラシーが求められる。リテラシーコストを制作側だけに押し付けた現在のゆがんだ構造の悲鳴がある。

    2015/09/16 リンク

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    magi00
    magi00 サークルを殺すのは同調圧力の方だろ。増田も逆方向に圧力かけてるだけだし。まぁ、かける側以上にかけられる側が気にするという性質上改善なんか無理だろうけど。

    2015/09/15 リンク

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    straychef
    straychef pdfでwebに置けばいいだろう

    2015/09/15 リンク

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    nanoha3
    nanoha3 女性向け同人誌は糞みたいな価格とページ数縛りがひどいってギアスサークルの人に愚痴られたことあるけど、すげーな。男性向けと全く相場が違う。好きな値段つければ良いと思うけど、圧力掛け合うの好きだからなー

    2015/09/15 リンク

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    nezime
    nezime 海鮮から魚拓でワラタ

    2015/09/15 リンク

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    nicht-sein
    nicht-sein 趣味でやってるんだから外野の言葉なんか気にするな、的な意見があるけれどそれは逆で、趣味だからこそ外野の不躾な言葉に傷つくし、傷ついてまで続けようとはしない

    2015/09/16 リンク

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    littleumbrellas
    littleumbrellas 儲け主義って批判は一見他人の行為を拝金主義とみなして批判しているようでその実批判者自身が拝金主義なんだよね。金を必要以上に尊んでるから他人が金を得ることが許せないし支払う金は少しでも安く済ませたがる。

    2018/02/21 リンク

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    azumi_s
    azumi_s みんないっぺん本作ってみれば骨身に沁みるんだがね、このへんの話は。同人誌印刷の価格表がネットで見られるだけ今はまだいいのだが、それを見てすらも理解しない人がゾロゾロ居るのが悩ましい。

    2018/02/20 リンク

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    frecce
    frecce こうやって値段設定に疲れていくのか

    2018/02/20 リンク

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    KoshianX
    KoshianX 人気が出ると多く作れて安く出せちゃって周囲への価格低減プレッシャーになると。まあそうよな……

    2018/02/20 リンク

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    okome_chan
    okome_chan B5：ページ数×10＋0円～200円／A5以下:ページ数×10～8円(P数による)　で機械的に値段つけてるだけだし周りの友達もみんなこうしてるから、印刷代÷部数って発想がそもそもないしそういう値付けしてる人も見たことない…

    2018/02/20 リンク

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    kenzy_n
    kenzy_n しじょうを垣間見る

    2018/02/20 リンク

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    Nobkz
    Nobkz いやぁ、商売でも価格設定は難しいんだよねぇ.....

    2018/02/19 リンク

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    shinep
    shinep 同調圧力こわい

    2016/01/22 リンク

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    naglfar
    naglfar 敢えて business タグをつける。同調圧力こわい。

    2015/12/29 リンク

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    newworldsign
    newworldsign こういうクリエイターさん達こそEnty.jpとかクラウドファンディングとか使うべきだよね。プラットフォームにおいて価格破壊が起こるとどうしてもそこに引っ張られてクリエイターが苦しい状況しか生まれない。

    2015/10/31 リンク

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    karkwind
    karkwind なるほど…同人業界は奥が深い…

    2015/10/29 リンク

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    retire2k
    retire2k まぁ十分商売だからね。マンション買ったり脱税したりする人がいるくらいには。

    2015/10/29 リンク

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    zz_sexy
    zz_sexy 仕事もそう。価格破壊は業界全体を壊す。

    2015/10/29 リンク

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    k-takahashi
    k-takahashi 『「価格を上乗せする勇気」はジャンルにとってとても大事なことだと思う。そして人の作った同人誌に「儲け主義だ」と言うやつは滅びよ、と思う』

    2015/09/19 リンク

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    onthesky
    onthesky 「海鮮」みたいな用語がわかんない人はお呼びでないよということだからなー／主張は理解できるけれど、Bにも値段をつける自由はあるよね、例え原価割ってようと口出す筋合いじゃないのでその反応は優しいと感じた。

    2015/09/18 リンク

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    indow
    indow こうして見ると、良くも悪くも下半身原理主義で結果的に各種の均衡が取れてる男向けは幸せなのかもしれん。

    2015/09/18 リンク

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    ks1234_1234
    ks1234_1234 海鮮ってなあに?

    2015/09/17 リンク

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    mandam111
    mandam111 最初は「海鮮って何？同人誌販売会の運営組織の名称か？」と思ったが、途中で「買い専門」の事であると気付いた。こういう独自用語の使用は理解を阻害するだけだな。

    2015/09/17 リンク

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    kori3110
    kori3110 結局、買う側が売る側の事情を勘案しないで相場という商業概念を同人の場に持ち込むのが問題ではないかなあ/webという「誰でも見れる場」に公開する危険性を全く考慮せずwebに無料公開しろという意見は残酷だと思う

    2015/09/17 リンク

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    peppers_white
    peppers_white そのうち市場に叩きつけられる可能性があるから覚悟はいるかも\女性向けからちょくちょく脱してオールマイティに個人活動する女性がちょくちょく増えてるように見えるのもそういう事なんかね

    2015/09/17 リンク

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    mashori
    mashori あーキツイ話だ。クオリティ高くて有名な所が安ければ、後人を生み出さない。ライバルを作らせない戦略でもある。ただしジャンルとその周りの似た系統は死ぬので焼畑農業だと思ってる。作り手の意識の差がそこに。

    2015/09/17 リンク

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    hapze-23_45
    hapze-23_45 海鮮ってなんの隠語かと思えば、買い専門のことか。文頭にこれを持ってくる意図がちょっと分からん。

    2015/09/16 リンク

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    razik
    razik ここまで末期になってしまったら、頒価の横に印刷費/原価も添えておけば一定数の参加者は理解してくれるのではないか、と思った。

    2015/09/16 リンク

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    toronei
    toronei そもそも商売じゃないからこそ、売り手は好きな値段自由につけられるわけなんだよな。需要や市場と相談して寝付けてるほうが、むしろ商業主義でしょ。

    2015/09/16 リンク

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    hedeyoshi
    hedeyoshi 本だけじゃなくて他の製作物にも言えるかなって思ったの

    2015/09/16 リンク

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    gdno
    gdno 「赤字でいいじゃん」と買い手が言うのはなんか筋違いというか。好きで書いてるんでしょって言うなら、じゃあ買い手も赤字負担してくれよ、好きで読んでるなら。印刷代赤なら単純に続けられなくなるってことだよ。

    2015/09/16 リンク

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    chintaro3
    chintaro3 難しいねぇ。買い手だってその辺の事情を解ってる人は多いんだから、無理に合わすことなかろうに。

    2015/09/16 リンク

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    zyzy
    zyzy 女性向けでもそこまでジャンルで値段違わないと思うんだが小説だと別？　いやでもなぁ……。多分初期の揺れなんて放っておいたらそのうち勝手に、一般的な価格に落ち着くかと。あと同人板は特殊世界なので近寄るな

    2015/09/16 リンク

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    b4takashi
    b4takashi "海鮮" という言葉が理解できなかった、「買い専」、つまり買って読む側で頒布する側じゃないってこと、ROM専に近い言葉ね

    2015/09/16 リンク

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    potD
    potD 気にする必要ないってのは正論だけど、舞台裏を知らない買い専が高くね？っていちいち突っかかってくればうんざりもするだろう。/ 奥付に原価表を掲載するしかない。

    2015/09/16 リンク

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